?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

Зеркалье

Вчера впервые серьезно посмотрел в сторону идеи обретения цифровой полнофреймовой зеркалки в качестве второго фотоаппарата для не подземной съёмки.

Comments

veselo_tut
Sep. 20th, 2011 12:38 am (UTC)
Представляете, да, стала снимать лучше :)
Ибо, технически более совершенная камера , позволяющая снимать на более высоких исо, имеющая более высокий ДД и более точный ББ (и прочие "полюшки") развязывает руки. ты уже не думаешь, как бы тебе снять, чтобы и по шумам было терпимо и выдержка не была слишком длинной и смаз не пошел, Или как бы в ДД все это дело запихнуть поаккуратнее, чтобы в редакторе можно было вытянуть. Ты просто берешь и снимаешь :)

Новая жизнь заключалась в том, что после появления ФФ я могла ходить "темные места детских развлечений", (коих в Токио валом) и после этого не выкидывать 85% и больше отснятого в корзину, потихоньку психуя и кляня все на свете. Фотоаппарат в руки брать не хотелось. А потом стало весело и чудесато :))
По ссылке пример. Надеюсь, достаточно наглядный. Место - одно и то же.
без рамочки - фотки с 40D (это все, что было пригодным из 200 кадров) , в рамочке - с 5дм2. Выкинула штук 10 из примерно 200)
на "шоу" с сорокета вообще ничего не получилось :(
http://veselo-tut.livejournal.com/4841.html
shitsumongaaru
Sep. 20th, 2011 03:07 am (UTC)
Сначала не понял что это за "темные места детских развлечений", звучит зловеще)
Дело тут не в ФФ как таковом, mark I тоже ФФ, но он сливает новому кропу: http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/676%7C0/(brand)/Pentax/(appareil2)/680%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/176%7C0/(brand3)/Canon
В плане ДД кропу сливает даже Mark II: http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/676%7C0/(brand)/Pentax/(appareil2)/680%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/483%7C0/(brand3)/Canon
И в этом нет ничего удивительного, технологии не стоят на месте.
По вашей ссылке я не увидел ничего такого, что нельзя было бы снять на кроп+ровные руки (стаб)+исо в районе 1000-1600+светосильный объектив. На предпоследнем фото, кстати, вообще печальный шум, переходящий в рыжие полосы.
Кстати, я заметил, среди моих знакомых значительно интереснее снимают люди, у которых простые любительские камеры, чем люди с навороченой техникой. Очевидно первые просто не запариваются по поводу того, у какой камеры выше исо, и у какого объектива лучше боке, а просто снимают. Современные любительские зеркалки дают такой уровень удобства, который и не снился фотографам 50 лет назад, тем не менее это не помешало Ньютону и Брессону стать теми, кем они стали, Терри Ричардсон, например, до сих пор снимает на пленочные мыльницы.
veselo_tut
Sep. 20th, 2011 04:16 am (UTC)
да, да, да, я криворукий лох а вы супергуру, который про все и про всех, а главное обо всем знает :))))
Мне нужны качественные фото, без претензий на шедевральность. И все :)
И "топикстартеру", как мне показалось. тоже :)
ФФ помогает получать результат устраивающего качества "с лету", а кроп не позволял.
О чем еще говорить?
На "классиков" не замахиваюсь, просто хочу дочке приличный альбом. Да и себе для м хобби, приличные снимки. Как по мне, получается у меня прилично. Не гениально, конечно, но меня утраивает :)
Ваших, фоток, увы не смогла увидеть, чтобы понять, на основе чего рассуждаете, только теория, или практика тоже в наличии :)
shitsumongaaru
Sep. 20th, 2011 01:15 pm (UTC)
эк вас занесло, разве я где-то говорил про гуру?) мы ведь спокойно разговариваем, и я вас ни в чем не собираюсь обвинять.
вы начали оперировать объективными характеристиками типа ДД, исо, поэтому я и написал, что некоторый ФФ по ряду характеристик сливает некоторым представителям кропа. если мыслить по принципу "мне эта камера позволяет делать приличные снимки", то окажется, что многим людям позволят сделать хорошие снимки мыльницы, это дело вкуса в конце концов. то есть в процессе получения фото первичен фотограф и его скилы, поэтому у ТС получаются интересные фото, хотя он снимает на беззеркальные аппараты.
меня просто удивила фраза про то, что со сменой аппарата (причем это был не апгрейд с камеры мобильного телефона до зеркалки) может начаться "новая жизнь" в фотографии. удобство увеличится, это безусловно, но снимать-то человек будет также, и если он, условно говоря до этого снимал шедевры, он и продолжит это делать, а если УГ-то и потом выйдет точно такое же УГ, только в большем разрешении и более широком ДД.
удачи вам!
ЗЫ: не понял, если я вам покажу свои фото, это заставит, например, ДД К-5 и D7000 уменьшится, а MarkII увеличиться?))
veselo_tut
Sep. 20th, 2011 07:02 pm (UTC)
фото я хотела посмотреть, чтобы понять, что именно для вас фото. ЧТо и как вы видите. ЧТо является критерием и показателем хорошего фото. В каком стиле снимаете. Ну и интересно, на что снимаете. Для вас слова о ФФ и несогласие, что с его появлением начинается "новая жизнь", это просто слова, основанные на просмотрах тестовых или чужих фото, чтения обзоров, форумов. Или же вы сами прошли через долговое пользование кропом на фф и вас это оставило равнодушным? :)
Я, кстати, и придерживаюсь описанного вами принципа "мне эта камера позволяет делать приличные снимки".
И говорила не про "какого то человека" который будет снимать так или не так свое УГ, а говорила про себя, что мое УГ стало лучше :))
И советовала конкретному ТС, что если и покупать, то фф. Так как его снимки это только улучшит. Покупка кропа не даст значительного прироста.
Про остальных я ничего не могу сказать :)

Моя цель - получение резких снимков в любых условиях и минимальное количество брака. Что то по типу "Здесь был Вася". Вот, для примера. я эти фоки тут показывала.
Первая - на кроп. Нормальная фотка, но дает мало представления о месте, в котором сделана. Лучше у меня не получилось :(
Вторая - на фф. Отвечает всем моим требованиям. С радостью смотрю и с теплотой вспоминаю это место :)
http://500px.com/photo/623309
http://500px.com/photo/643696
shitsumongaaru
Sep. 22nd, 2011 12:58 am (UTC)
Вы своим примером опровергаете собственные слова: первое фото однозначно интереснее, в нем есть определенный шарм, второе-это просто фото заснеженной улицы. Количество просмотров только подтверждает это: 700\100. Это отличный пример, когда на одном и том же сюжете у одного и того же человека на более навороченой камере получается менее интересный снимок.
"Покупка кропа не даст значительного прироста"
Ну раз уж мы опять углубляемся в фотодрочерство, вы сравнивали Nikon D7000 и Pentax K-5 с Canon 5D? Эти камеры уделывают 5D и вплотную приближаются к MarkII (а по ДД Марк сливает им с неприличным счетом). Очевидно, что большая (ударение на о) разница будет между беззеркальной камерой и кропом, чем между кропом и ФФ.
Довольно долго я думал, что вот куплю " вот этот объектив", и тогда буду делать супер-фото. Время шло, объективы менялись, но всегда оставался "вот этот объектив", который непременно надо купить. И так поступают многие фотолюбителей: постоянно меняют камеры и объективы, постоянно на что-то копят, читают отзывы о технике, создают темы в жжшечке с названием "что лучше купить: x или y?" И за этим всем времени и желания на рост себя как фотографа зачастую не остается.
Вот поэтому меня и удивило ваше замечание про "новую жизнь". Я могу понять, когда человек говорит: я сходил на крутой мастеркласс, и это открыло мне новые горизонты. Но когда вы говорите: мои фото стали чуть резче и на них чуть меньше шума, и поэтому это "новая жизнь", я этого не понимаю. Для каких-нибудь фотостокеров или репортеров это еще имеет смысл... Хотя все люди разные, может конкретно для вас это и является воплощением идеала.
veselo_tut
Sep. 22nd, 2011 02:09 am (UTC)
Вы не поняли :))) Новая жизнь, это то, что камеру стало возможно использовать, а вы выкидывать почти все в корзину :))) Если мне надо будет по типу первого фота,я и с фф "навазюкаю".
Причем, после появления фф, все объективы стали устраивать. Считай, еще и сэкономила :)) А не стала брать 35 1,4, 50 1,2, 85 1,2 и 135 2, которые планировала :)
Вас отношу к теоретикам с кропом, которые себя и остальных убеждают, другого ничего и не надо. Разговор же считаю бессмысленным :) Кроп в руки брать больше не планирую :)
shitsumongaaru
Sep. 22nd, 2011 01:59 pm (UTC)
"Вас отношу к теоретикам с кропом, которые себя и остальных убеждают"
А вы забавная) Ну относите на здоровье, если на то пошло, последний год я снимал на пленочный СФ и 35мм. Все, что я хотел сказать, это то, что камера вообще не важна, кроп, хуёп, это по большому счету вторично. Реальная практика показывает, что зачастую люди лучше снимают на простые камеры, просто потому, что они не заморачиваются по поводу техники, и тратят свои силы не на доказательство кому-то, что Марк с Эльками-это о**енно как круто, а на реализацию своего творческого потенциала. Своими примерами вы это сами подтвердили, когда на более навороченую камеру сняли менее интересное фото, чем на ненавистный вам кроп.
Если говорить о технологиях, да, возможности топового кропа и ФФ примерно равны, различия касаются скорее эргономики, это объективная реальность, берите разные камеры и сами сравнивайте или смотрите тесты. Чтобы не признавать этого, нужно быть религиозным человеком в плане аппаратов. Если вы такой человек, вопросов больше не имею. Это как в бородатом анекдоте: "Армяне лучше, чем грузины! -Чем? -Чем грузины!"